青野先生、本日はよろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

早速ですが、北海道・北東北の縄文遺跡群には、どんな特徴があるのでしょうか？

はい。北海道・北東北の縄文遺跡群の最大の特徴は、私たちの祖先である縄文人が培った狩猟採集民の文化や思想がいっぱい詰まっているという点です。

ところで、縄文時代の次は弥生時代と習いましたよね？ 縄文時代は、山でイノシシを捕ったり、海で魚を捕ったりといった狩猟採集文化、一方の弥生時代は米を作る農耕文化と、全く異なる文化です。

世界史の教科書には、農耕文化になってから一つの場所に留まって暮らす「定住」が始まったって書いてある。でも、縄文時代は狩猟採集文化でありながら、人々はすでに定住していたんです。これが世界的にとても珍しいんです。

どういった点が珍しいのでしょうか？

定住する・しないは文化的に大きな意味を持ちます。縄文時代より前の旧石器時代では、一箇所にとどまらず、狩りをしながら移動生活をしていた時代でした。もちろんその中で、生きていくための知恵が生まれ、子孫に伝えたりということがあるのですが、それは必要最小限の実用的なものでしかないわけです。つまり、一つの場所にとどまっていたからこそ、芸術や文化が発展したんです。

例えば「火焔型土器」ってありますよね。文化が成熟しないと、あの造形や模様は生まれないし、実用一辺倒の器しかできないと思うんですよ。これを成し得たのが、狩猟採集文化でありながら定住をし、文化を発達させた縄文時代であり、世界にアピールできるポイントでもあるんです。そして、そのアピールポイントが色濃く、しかも保存状態も良く残っているのが、北海道・北東北の縄文遺跡群ということになります。

世界でも珍しい遺跡群が同じ東北にあるなんて、何だか少し誇らしいです！
北海道・北東北の縄文遺跡群は、全国の縄文遺跡と異なる点があるということでしょうか？

そうですね、縄文遺跡は全国各地にありますが、その中でも特に有名なのが青森県の三内丸山遺跡だと思います。三内丸山遺跡では、縄文ポシェット※ や大型建築に使われたとされる栗の木の柱などいろいろなものが出土して、センセーショナルな報道がされました。つまり、今までこうだろうな、と思われていた縄文時代のイメージを大きく覆す発見があり、北海道・北東北というのは一つの文化圏が長く続いていたということも分かったんです。

そこで、まず北海道・北東北の縄文遺跡群が日本の代表として世界に打って出て、知ってもらえたら、他の縄文遺跡の存在も知ってもらえるかな、という作戦なんです。

北海道と青森・岩手・秋田県でまとめているということは、もしかして宮城・山形・福島といった南東北とは同じ東北でも異なる点があるということですか？

そうなんですよね。やはりいろんな文化が地域ごとに違うんですよ。例えば貝塚から発見されたものが北海道と関東では違っていたり、気候環境が異なるから、食べるものや暮らし方に地域的な差が生まれるんです。そして、土器の形や模様の違いといった文化にも当然差が出てくるわけです。

しかし、狩猟採集文化という大枠で見れば変わりません。縄文時代というのは小さい地域差はありながらも、日本列島中が同じような狩猟採集文化なんです。

北東北と南東北の縄文文化は細かく見れば違う、そしてそれは気候に応じた生活様式が営まれていたから…ということですね。

そうですね。でも地域差というのは個性であって、どちらが優れているとかではないんですよ。それぞれの文化があって、豊かな縄文文化があったということです。そしてこれは、山形の芋煮の味が地域によって違うとか、現代にも言えることなんです。

世界遺産登録を目指して、北海道・北東北の縄文遺跡群ではどんな取り組みを行っているのでしょうか？

はい。ユネスコにはすでに、価値と保全をアピールするための推薦書を提出していて、2020年9月にユネスコの協力機関であるICOMOS（国際記念物遺跡会議）の現地調査を受けました。もし何か課題を示されたら、今後はそれに対して応えていくことになります。

その他の活動としては、外国の方たちに向けたパンフレットの制作、現地をガイドする方々に縄文文化をしっかり伝えてもらうためのトレーニングなどを行っています。あとはWebサイトでの情報発信、展示会の開催など、活動は多岐に渡りますね。

へぇ～！ 世界遺産登録前から、さまざまな取り組みが必要になるんですね。

さまざまな取り組みを行って、ある程度完璧にした状態で審査を受けるんですが、それでも課題を指摘されることがあるんです。それらを解決して、本番のユネスコの大会に臨むんです。

おそらく、2021年の夏頃には、登録されるか・されないかの結果が出ると思いますよ。

おおー！ そうなんですね！！

世界遺産に登録されるためには、多方面からの努力が必要なんですね。
ところで、世界遺産に登録されるとどんなメリットがあるんですか？

そうですね。メリットの一つは、世界中の人たちに縄文文化の価値を知ってもらえることですね。

なるほど…他にもメリットはあるのでしょうか？

もう一つは日本や地元の人たちが、北海道・北東北の縄文遺跡の価値に気付くこと。縄文の遺跡って地味で、ピラミッドやコロッセオみたいに、見てすぐにすごさが伝わるものではないじゃないですか。地元の人たちにとっては当たり前のものなので、価値として認めてくれない場合が多いんです。

そういう意味では、これから世界遺産に登録される→世界から注目される→日本や地元の人たちが価値に気付く というプロセスも大きなメリットですね。そして価値に気付けば、それを誇りに思って守ってくれる人が増えていく。世界遺産への登録が、遺跡を守ることにつながるんです。

率直にお聞きします。北海道・北東北の縄文遺跡群の世界遺産登録の可能性は、現段階であるのでしょうか？

僕は十分あると思います（笑）。特に欧米では、「JOMON」ってその価値が高く評価されているんですよ。縄文時代の造形物には、国境を越えて世界の人たちの感性に訴えるものがあるんだと思うんです。

日本国内では、ライバルとなる他の世界遺産候補と厳しい戦いをしてきたんですが、世界ではすんなり認められるんじゃないかという気がしています。

それを聞いて、世界遺産への登録がさらに待ち遠しくなりました！
世界遺産に登録されたら、きっと縄文時代の遺跡に足を運ぶ人も増えると思うんですが、縄文文化初心者でも楽しめる方法ってありますか？

まずは出土品の美しくて不思議な模様や形をたくさん見ていくことですね。これを作った人はどんな人だったんだろう、どんな思いを込めて作ったものなんだろう…と、想像しながら見るとまた違った見方になって楽しいと思います。

もう少し言うと、現代人の僕たちは農耕社会に生きていますが、縄文人が生きていたのはそれとはちょっと考え方が違う狩猟採集文化です。だから、現代の尺度で縄文を捉えても、正しい答えに行き着くとは限らない。縄文人はもしかしたら、もっと違うことを考えていたんじゃないか、というところまで思いを巡らせてほしいですね。

それは、自分たちとは違う価値観・考え方を持つ人たちに耳を傾ける力を得ることにつながるはずですから。

世界遺産に登録される日が楽しみです！
先生、本日はありがとうございました！

こちらこそ。